Форум ГАЗ 63/51, БТР-40

Главная |Тюнинг | Фото | Видео| Почта @gaz63.ru | Почта @gaz51.ru
Текущее время: 12 фев 2025, 01:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 23:26 
Не в сети

Стаж с: 19 янв 2014, 22:51
Сообщений: 623
Откуда: Тверская обл.
Имя: Серега
Автомобиль: ГАЗ-63Э Р-405
Пункты репутации: 77
Знаток
Олег, разница в тормозных у 51 и 63 в длинах

51-3506025 - 420 мм
63-3506025 - 500 мм

по главной паре, то у 51П, 63Д, 63П и 63 и их модификаций - 5/38, у 51, 51 А и прочих модификаций (за исключением 51П и его вариациях) - 6/40

_________________
ГАЗ-63Э 1964г.в


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2024, 23:37 
Не в сети

Стаж с: 29 дек 2024, 22:37
Сообщений: 11
Имя: Сергей
Автомобиль: Subaru Impreza 1,5
Телефон: 9857848005
Пункты репутации: 0
Доброго всем дня
А вот вопрос - рамы 51-го и 63-го разные (см. Атласы конструкций, черт.черт. 51А-2800010-В и 63-2800010-В).
И это естественно, т.к. машины ведь разные.
С другой стороны база у 51-го и 63-го одинаковая -3.300 мм (см. указанные чертежи).
Однако непонятно, что за размер 7 мм в районе (на чертеже рамы 63-го см. в районе отметки центра передних колес) ?
Во всех вариантах Атласов конструкций (мне известны 1957 и 1963 г. изданий) этот размер обозначен.
Что это ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2025, 15:16 
Не в сети

Стаж с: 19 янв 2014, 22:51
Сообщений: 623
Откуда: Тверская обл.
Имя: Серега
Автомобиль: ГАЗ-63Э Р-405
Пункты репутации: 77
Знаток
Рамы различаются не только от того что один полноприводный другой нет. Отличия в количестве отверстий в лонжеронах и их положении. Само самой разумеется у рамы ГАЗ63/63А/63АЭ/63П/63Д и модификациях, имеется поперечина подвески раздатки.
Касательно размера 7мм ( главный вид, смещение от оси передних колес от центра передних колес) ответ находится на чертеже передней подвески, в виде указания выноски с следующим текстом: " положение центра колес при провисшей рессоре", иными словами когда мост просто висит на рессорах при вывешенной раме. Размер расчетный и вероятность 90% что отличается от реальности, ввиду всех издержек производства и износа от времени.

_________________
ГАЗ-63Э 1964г.в


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2025, 22:31 
Не в сети

Стаж с: 29 дек 2024, 22:37
Сообщений: 11
Имя: Сергей
Автомобиль: Subaru Impreza 1,5
Телефон: 9857848005
Пункты репутации: 0
GANS, спасибо за Вашу попытку пояснения насчет размера " 7 мм " на чертеже рамы 63-го.
Однако все-таки не совсем это понятно - на чертеже передней подвески, на который Вы ссылаетесь, такой размер отсутствует.
Да и Чертежи передней подвески только по ГАЗ-51 (передний мост - балка), а по ГАЗ-63 их в альбоме нет (или я чего-то не понимаю ))) ). И еще, размер " 7 мм " имеет место быть только на чертеже рамы 63-го.
В общем непонятка осталась (((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2025, 15:58 
Не в сети

Стаж с: 19 янв 2014, 22:51
Сообщений: 623
Откуда: Тверская обл.
Имя: Серега
Автомобиль: ГАЗ-63Э Р-405
Пункты репутации: 77
Знаток
Размер 7 мм как раз и связан с подвеской 63-го, в альбоме ее нет.

Изображение

Если коротко, то он образуется геометрическим построением. В точке пересечения вертикальной оси передних колес и линии соединяющей оси отверстий рессоры, восстановлен перпендикуляр к этой линии, а так как подвеска имеет наклон, то соответственно ось переднего мост будет смещена вперед. На чертеже если присмотреться это можно найти, там и найдется исчерпывающий ответ почему именно 7 мм. хотя тут он не прорисован из-за банальной ненужности, ибо это все обеспечивается при общей сборки узла и он нужет только как компоновочный размер.

_________________
ГАЗ-63Э 1964г.в


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2025, 19:08 
Не в сети

Стаж с: 29 дек 2024, 22:37
Сообщений: 11
Имя: Сергей
Автомобиль: Subaru Impreza 1,5
Телефон: 9857848005
Пункты репутации: 0
GANS, а что за источник чертежа, Вами приведенного выше ?
Ссылочку не дадите ?
Заранее спасибо...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2025, 20:17 
Не в сети

Стаж с: 29 дек 2024, 22:37
Сообщений: 11
Имя: Сергей
Автомобиль: Subaru Impreza 1,5
Телефон: 9857848005
Пункты репутации: 0
И еще - аналогичная история есть у ГАЗ-66.
Там на чертеже рамы имеет место быть аналогичный размер, только не 7, а 6 мм.
(см. Атласы конструкций ГАЗ-53, ГАЗ-66, ГАЗ-52).
Похоже размер 6 мм (у 66-го) или 7 мм (у 63-го) связан с точкой пересечения линии коленвала с линией верхней плоскости рамы. При этом на чертежах рам обоих а/м размер между передней и задней осями (т.е. размер базы) указан не номинальный = 3300, а 3307 для 63-го и 3306 для 66-го.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2025, 20:49 
Не в сети

Стаж с: 19 янв 2014, 22:51
Сообщений: 623
Откуда: Тверская обл.
Имя: Серега
Автомобиль: ГАЗ-63Э Р-405
Пункты репутации: 77
Знаток
На счет пересечения линии оси коленвала и высотной отметкой верхней полки рамы, коленвал во-первых выше оси переднего моста и расположен вдоль рамы, а во-вторых это компоновочные размеры. В зависимости от нагрузки эти размеры между осями будут разные, поэтому не вижу смысла привязывается в этим размерам как таковым. Как конструктор скажу что подобные размеры носят больше справочный характер нежели исполнительный, и используются при проверки расчетов смежной геометрии узлов и агрегатов которые работают в паре или как то связаны с перемещением данного узла, в частности переднего моста.

Что касается источника, в архиве РГАНТД г. Самара можно найти чертежи на автомобили ГАЗ-51 и ГАЗ-63, или попробовать обратиться в "Автомобильный Архивный Фонд" (не реклама), возможно там подскажут по чертежам, имеются или нет.

_________________
ГАЗ-63Э 1964г.в


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2025, 18:18 
Не в сети

Стаж с: 29 дек 2024, 22:37
Сообщений: 11
Имя: Сергей
Автомобиль: Subaru Impreza 1,5
Телефон: 9857848005
Пункты репутации: 0
GANS, и снова приветствую...
1) Так все-таки у Вас-то откуда картинка, которую Вы привели выше ? Какой источник-то ?
Или это не для всех ))) шучу конечно...
2) Честно говоря немного удивлен тональностью Вашего ответа - разве я где-то говорил, как КВ расположен - относительно оси переднего моста - естественно выше и вдоль машины, НО с наклоном назад-вниз (угол 4,5 градуса на чертежах указан). Зачем же Вы мне это объясняете : "...коленвал ВО-ПЕРВЫХ выше оси переднего моста и расположен вдоль рамы...". Я же не полный дурак, хоть и намного старше... Про наличие на чертежах т.н. справочных размеров (и их назначения), а также исполнительных размеров (и их назначения) я тоже в курсе. Хоть и давно уже это было, но Бауманка (МВТУ им.Баумана тогда) за плечами, да и потом по жизни приходилось конструкторить, так что это все мне понятно и так, без дополнительных пояснений.
3) Вопросы я задал конкретные, но пока четкого ответа так и не получил.
4) И, еще раз, у Вас что за источник приведенного Вами чертежа ? Может все-таки поделитесь ?
Если не здесь, то хотя бы на мой п/я - baldin_sv@mail.ru
5) Прошу извинить за многословие, но короче не получается.
6) И спасибо за уже уделенное время (и надеюсь на продолжение диалога)
С уважением...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2025, 19:51 
Не в сети

Стаж с: 19 янв 2014, 22:51
Сообщений: 623
Откуда: Тверская обл.
Имя: Серега
Автомобиль: ГАЗ-63Э Р-405
Пункты репутации: 77
Знаток
Ну вопрос был изначально что за размер 7м мм на чертеже рамы 63-го, ответ я написал, с приведением конкретных ссылок на выносные линии на чертежах подвесок именно 63-го. Если вы конструктор и в графике построения разбираетесь , то давно бы нашли ответ на свой вопрос, в посте выше было четко написано что размер 7 это размер "Положения оси передних колес при провисшей рессоре". Ну и если Вы утверждаете что разбираетесь во всем довольно неплохо, то должны отличать положения оси передних колес при разных нагрузках, если же все равно остались вопросы попробуйте просто прочертить хотя бы линиях "в размер" и все встанет на свои места. Просто не могу понять почему этот размер так важен для Вас.

Относительно источника, то я выше писал, а фото это скан моего чертежа.

_________________
ГАЗ-63Э 1964г.в


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа

 

 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Grizli-Art: разработка | поддержка © работает на phpBB © (Форум любителей и владельцев автомобиля ГАЗ 63/51, БТР-40)

 

Форум работает на сервере от Интернет Хостинг Центр